【ANN55周年連載Vol.11】長屋晴子が“長(おさ)”になる1時間 小鍛冶D対談(前編)

　1967年10月2日の深夜1時。「君が踊り僕が歌うとき、新しい時代の夜が生まれる。太陽のかわりに音楽を、青空のかわりに夢を。フレッシュな夜をリードするオールナイトニッポン！」という糸居五郎の第一声で、ニッポン放送“深夜ラジオの代名詞”『オールナイトニッポン（ANN）』が幕開けした。現在にいたるまで、才能豊かな数々のパーソナリティーを見出し、リスナーに寄り添い、常に時代の最先端を見つめ、話題や文化を発信してきた『ANN』が、この4月から55周年YEARを迎えた。

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　ORICON NEWSでは、毎月1組のパーソナリティーにスポットを当てて『ANN』の今を紹介する連載企画をスタート。第11弾の第2回は、緑黄色社会の長屋晴子がパーソナリティーを務める『緑黄色社会・長屋晴子のオールナイトニッポンX』（毎週火曜　深0：00）について、長屋と小鍛冶優子ディレクターとの対談の様子を届ける。

■長（おさ）として話す1時間　小鍛冶Dが賛辞「適応力がめちゃくちゃ高い」

　昨年4月にスタートした「緑黄色社会・長屋晴子のオールナイトニッポンX」。ステージに立つアーティストとしての彼女とはまた違う、“となりのお姉さん”のような親しみやすさを感じられる1時間になっている。

長屋　ライブのMCでは曲の持っているメッセージを伝えたり、バンドやツアーのコンセプトに見合う立ち振る舞いを意識しますし、やっぱりカッコいい姿を見せたいじゃないですか。ラジオも、もちろん憧れという大きな枠は同じなんですけど、カッコいいじゃなくて親近感みたいな憧れで、より近くに感じてもらえたらいいなと思っています。

小鍛冶　ライブのときはボーカルとして「ついてこい！」みたいな雰囲気があって、私はそれを“長屋さん”だと思っているんです。ラジオでは（学生時代のニックネームにちなんで） “長（おさ）”という呼び方をしているんですけど、「取り繕っちゃうんだよね」「愛想笑いが得意なんだよね」と素の長屋晴子として話してくれて、私自身もリスナーも共感する部分だし、近さを感じるんですよね。それを番組がスタートした早い段階から出してくれて、リスナーとの距離もグッと近づいたので、適応力がめちゃくちゃ高いというか、ラジオのよさをわかった上で出してくれているなというのは感じていました。

長屋　ありがとうございます、うれしい（笑）。これまでもラジオには出演せてもらっていたんですけど、自分たちの活動の宣伝がメインだったんですよ。そうなってくると素の部分を出しきれずに終わってしまって。私みたいなタイプって、ボーカルというパートだったり、見た目やハキハキしたしゃべり方もあって、しっかりモノに見られてしまう。実際、しっかりしている部分もあると思うんですけど、そう思われることにちょっとコンプレックスもあったりしたんですよね。憧れられる神のような存在もステキだと思うんですけど、私はそうはなれないと思ったし、演じ続けるのはきっと苦しいから、そこを打破するのはこのラジオだと自分の中で決めていて、とにかく砕けていこうという思いは初めからありました。

小鍜冶　長屋さんは「こういう部分があるんだよね」という、素の部分の見せ方が上手なんですよね。そういうラジオでしか見られない長屋さんをリスナーや我々スタッフはうれしく思っていますし、そのバランス感覚はすばらしいなと思っています。

■高校生の時に小論文全国1位の実力がトークに生きる？　フリートークに奮闘中

　長屋が自然体なトークができるのは、「和やかすぎて楽しい」という打ち合わせや、ディレクターの小鍜冶氏らとの信頼関係があることも大きいようだ。

小鍛冶　フリートークは基本的に長屋さんが考えてきてくれるので、打ち合わせでは見出しみたいなことだけ言ってもらって、終わりです（笑）。

長屋　それを伝えたときに、「どういう感じなの？」と聞かれて本番前に花が咲く場合もありますね。その雑談も楽しいし、スタッフのみなさんの住んでいたところがバラバラだから、テーマによっては地方勢の情報収集もできるんです（笑）。今はこれを話そうみたいなことは箇条書きでメモするようにしていて、前日とかに自分の中でなんとなく1週間を振り返って、スタジオに向かうタクシーの中で大きな見出しとこういう流れで話したら面白いなというのをまとめています。関係しているかはわかんないですけど、私、小論文を書くのがうまかったんですよ（笑）。高校生のときに小論文で全国1位を取れたことがあって、もしかしたら文章をまとめるのは得意なのかもしれないです。

小鍛冶　打ち合わせではいつも起承転結の“起”くらいしか聞かないので、フリートークの時間は私たちもリスナーと同じ気持ちで聞いているんです。ただ「それってどういうこと？」と思ったら、その場で聞いたりしますね。

長屋　それが助かっているかもしれないです。リスナーと同じ目線で聞いて質問を投げかけてくれて、「あ、ここを補足すればいいんだ」とわかって。そこから派生してどんどん話が逸れていくのも面白いし。

小鍛冶　打ち合わせで聞いた“起”が「これ、リスナーにも投げかけられるかもね」みたいな話題だったときは、用意していたメールテーマをやめて、それにしちゃおうかみたいなこともありますね。スタッフで用意しているものもありますけど、やっぱり長屋さんから出てきたもので番組が展開していくことが一番いいと思うんです。せっかく生放送でやっていますから、そういうことがあればすぐに変えようという気持ちでいます。

長屋　下手したら問題発言をしちゃうかもしれないのに（笑）、それでも私に委ねてくださっているし、自由にさせていただいてありがたいです。でも、ラジオのフリートークってヤバいことだと思っていたんですよ。

小鍛冶　どういうことですか？（笑）オチをつけなきゃいけないとか？

長屋　格式高い感じかなとか思っていたら、本番もすごく和やかだから「いいんだ、これで」と思って（笑）。

小鍛冶　制作側は勝手にフリートークってゾーンを設けがちですけど、アーティストの方に横暴なことを言っていますよね（笑）。制作期間で家から出ないことだってあるだろうし。

長屋　そうそう、難しいなと思っていました。「15分持つかな」とか、面白くないことしかないときに「これを面白く話すにはどうしたらいいかな」とか、「1週間で話題を作るのがこんなにも難しいんだな」とか。だから、同じようにラジオされている方をすごく尊敬をするようになりましたね。ラジオを聞いていて、明らかにフリートークっぽいなというところは「こういうふうに話せばいいんだ」「話し方ひとつで小さいことでもネタになるんだな」と参考にしていますし、この1年で自分の思いを言語化したり頭の中でまとめるのは上手になったのかなとは思うんですけど、まだ難しいです。すごいですよ、ラジオをやっているみなさん。

■リスナーとのキャッチボール企画？　乃木坂46・久保史緒里とのトーク希望「共通点で話が広がるんじゃないかな」

　「オールナイトニッポンX」といえば、ライブ配信とアフタートークを縦型動画アプリ「smash.」で見られるようになっているが、長屋は身体測定やアクアビーズなど、ユニークな企画をアフタートークで実施している。それを実現できるのも、長屋の自由さや彼女を尊重する制作陣の姿勢があるからなのだろう。

長屋　ラジオだけ聴いている人もいるので、身体測定とかは「これでいいのか」という反応もありましたけど（笑）、斬新でよかったのかなと思いますし、「こんなこともさせてもらえるんだ」と思いましたね。ずっと密かにやりたかったことで、ポロっと言ったら「全然いいですよ。下（イマジンスタジオ）を使ってやってください」と用意もしてくださって。今もブースを飛び出したいなという願望はあって、イマジンスタジオをもうちょっと違う使い方をしてみたいんですけど。

小鍛冶　私が考えているのは、すぐできることだとカラオケ大会。DAMさんの機械を入れられるんですよ。

長屋　やりたいですね。

小鍛冶　あとは長屋さんがグローブとボールを持っているので、いつかリスナーと野球を（笑）。

長屋　キャッチボールとかならできそうですよね！

小鍛冶　うちのスタッフチームはすぐ長屋さんに影響を受けるんで、グローブを買ったんですよ（笑）。あとは お香を買ったり。

長屋　私がおすすめしたものをみなさんがチェックしてくださるのもすごくうれしいんです（笑）。キャッチボールはまずスタッフのみなさんとでやりたいですよね。そういうイレギュラーなことをもっとしていきたいし、このラジオは基本的にNGを出さずにやりたいなと思っているので、リスナーさん発案でも大歓迎ですし、面白そうなものがあったら飛びついていきたいです。

　これまで、直後に放送されている星野源のスタジオと中継をつないだり、ゲストにぺこぱが訪れたりと、同じ曜日での交流が印象的だが、他にも話してみたいANNのパーソナリティーはいるのだろうか。

長屋　（乃木坂46の）久保（史緒里）さんですね。個人的には「久保ちゃん」と呼んでいるんですけど（笑）、もともとアイドルを見たり聴いたりすることが多くて、番組を見て面白いなと思っていたのと、ちょっと人間性も似ている気がするというか。久保ちゃんは真面目なイメージだけど、話すとどんどん人間味が出てきて面白い感じがあって、そういう共通点で話が広がるんじゃないかなと個人的には思っているんですけど……どうなんですかね（笑）。

小鍛冶　私は山田裕貴くんと話しているのを聞いてみたいですね。同じ愛知出身で、それこそ野球の話もできるし。（星野）源さんやぺこぱさんとの縦のつながりはできたので、Xの横の繋がりもできるといいかなと思っています。

長屋　横のつながりでいうと、JO1の白岩（瑠姫）さんは同じタイミングで初めてレギュラーを持ったので戦友のような感じがあって、紅白歌合戦や他の音楽番組で一緒になったときに「いつもおつかれさまです。フリートークってどうしてます？」と話していて。他にもANNつながりでお話しすることはあるんですけど、私の性格上、そこから仲良くなるってことはないですね（笑）。

　後編では、印象的だった放送回やリスナーとの関係性などについてトークを行っていく。