12月31日に行われる『RIZIN.45』（さいたまスーパーアリーナ）にて、初代RIZINフェザー級王者の斎藤裕との対戦が決定した、前フェザー級王者のクレベル・コイケ。前戦の金原正徳戦（RIZIN.44）では判定負けを喫したが、来年に再びチャンピオンベルトを獲得するため、必勝を誓って“元王者対決”に挑む。

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　斎藤が対戦カード発表会見で話したように「2年前に浮上して消滅」したこの試合に向けて、どのような心境で試合に挑むのか。ORICON NEWSではクレベルに単独インタビューで直撃。金原戦の直後の心境、「斎藤との試合は喧嘩スタイルに戻る」という不敵な発言、そしてRIZINフェザー級の立役者である朝倉未来へのエールも飛び出した。

■斎藤裕は「自分が進む道に落ちている石みたいなもの。邪魔だからどけるだけ」

――金原戦の直前にもインタビューさせていただきましたが、試合の時の怒りを含んだ緊張感ある表情とはぜんぜん違う、優しい笑顔にあふれたインタビューだったので、そのギャップでクレベル選手のファンになったという声が寄せられました。

【クレベル】僕は本当は優しい人ですよ（笑）。でも試合になったら怖い人間に戻します。

――記者もファンになったので、これも買いましたよ（といってクレベルのLINEスタンプを見せる）。

【クレベル】おー、アリガトウゴザイマス！（同席していたRIZINスタッフにも）スタンプ買ってくださいね！

――大みそかの斎藤裕戦が発表されましたが、会見では金原戦が終わった2日後から練習を再開したと発言されていました。

【クレベル】そうです。自分のなかで決めているのは、試合で勝ったら少し休めるけど、負けてしまったらそれは許されない。だから、この前の試合は負けてしまったので、すぐに練習を始めました。

――試合直後インタビューでは「体よりも心のダメージがある」と語っていましたが？

【クレベル】間違いない、心に大きな傷が入りました。僕にとって試合に負けるのはお葬式と同じです。本当に辛い気持ちで悲しかったし、自分に「なぜだ？なぜだ？」と何度も問いかけました。そして、仲間や家族など私の周りにいる人たちを悲しませてしまいました。試合が終わってリングから出て、マルキーニョス先生やサトシ（ホベルト・サトシ・ソウザ）、怪物くん（鈴木博昭）たちが残念そうにしていて、家に電話してお母さんが泣いていて、本当に辛かったです。格闘技選手だから試合に勝つことも負けることもあるのは認めるけど、僕を応援してくれる人を悲しませたことで、本当に心が痛いです。

――試合後には「負けても必ず強くなって戻ってくる」と約束していましたが、試合から約1ヶ月が経過し、さらに強くなっている手応えはありますか？

【クレベル】もちろん強くなっているし、本当に10月1日のRIZIN名古屋大会に出られるくらい準備ができていたよ（笑）。【※名古屋大会ではクレベル・コイケvs.朝倉海のキックボクシングマッチが直前で浮上したが、最終的に合意できずに消滅した】　それは冗談としても、気持ちはすぐに切り替えたし、アゼルバイジャンに行って試合をしてもいいくらいだったよ。でも、いろんなタイミングもあるし、RIZINの榊原社長が大みそかにチャンスを与えてくれたから、僕もうれしくて前向きになって練習しています。

――斎藤裕選手との試合のオファーを受けた最初の心境は？

【クレベル】今までRIZINフェザー級で戦ったことがなかったのが斎藤選手だったので、以前から彼をボコボコにしたい気持ちがありました。会見でも言っていましたが、この試合は2年前に実現しそうになっていたけど僕のケガで無くなってしまって、今回がタイミングだった。ただ、僕にとって斎藤選手は自分が歩いている道に落ちている石みたいなもので、目の前で邪魔だからすぐにどけるだけです。

――斎藤選手の前戦の平本蓮選手との試合は見ましたか？

【クレベル】見たけど、楽しくなかったね。彼はいつも試合にビビっていて、「勝つ」ことだけを考えて一定のリスクを超えない戦い方をしている。判定勝利しか狙っていないから、彼の試合はつまらないと思っています。

――もっとKOやサブミッションの一本を狙うべきだと？

【クレベル】僕は彼とは違って、あくまでも一本勝ちを狙っています。ただ、この前の金原戦は上手に戦うことができなかったので、今回はスタイルを変えて“喧嘩スタイル”でいきます。朝倉（未来）戦や牛久（絢太郎）戦のときは「喧嘩をやりにいくぞ！」という気持ちだった。だけど金原戦は自分じゃないスタイルでやろうとしていた。僕はテクニックはないんです。だから斎藤戦は喧嘩で勝ちにいきます。

■「朝倉未来は日本格闘技界でトップ。強くなって戻ってきた彼とまた戦いたい」

――直近の試合の結果を見ると、昨年大みそかのピットブル戦は判定負け、今年6月の鈴木千裕戦は勝利したものの規定体重オーバーでノーコンテスト、そして金原戦も判定負けでした。昨年10月の牛久戦以来、勝ち星から遠のいていますが焦りはありますか？

【クレベル】僕は一歩ずつ前進しようと考えています。以前は「ベルト、ベルト」しか考えていなかったので、そこで間違えました。でも自分のミスでベルトを手放してしまったので、もう一回喧嘩スタイルに戻って戦いたい気持ちに火がつきました。この1年間はとても辛かったです。去年はみんなに勝つことができたけど、今年はいい結果が出せなかった。次の試合はスイッチを切り替えて、大みそかにリセットします。僕はいつも言っていますが、神様を信じています。次にベルトを巻くのは、神様が教えてくれるタイミングです。

――大みそかの前にアゼルバイジャンでヴガール・ケラモフvs.鈴木千裕のタイトルマッチがありますが、クレベル選手の勝敗予想は？

【クレベル】勝者はクレベル（笑）。ケラモフか千裕で考えるなら、千裕はチャンスをもらって自信もあふれているけど、勝つのはケラモフかな。でも、応援するなら千裕です。

――来年には王者vs.挑戦者クレベルの試合をやりたい？

【クレベル】間違いないです！　でもケラモフとも戦っていないから試合をしたいし、今RIZINフェザー級はグチャグチャでバラバラになっていて、誰と試合をやっても面白いから、素晴らしいですね。

――ファンにとっては面白いですね。

【クレベル】私も面白いです（笑）。

――そのフェザー級を盛り上げてきた朝倉未来選手ですが、最近は格闘技のモチベーション低下や、大みそかに不参加などの発言をしています。クレベル選手としては寂しい？

【クレベル】RIZINの中では朝倉未来はとても強いイメージがあります。日本格闘技界では彼がトップなので、将来的に僕が彼にリベンジのチャンスをあげて戦いたいです。彼も僕とやりたい気持ちが当然あるだろうし、戻ってきてほしい。僕は強い選手と戦いたいし、意味のない選手とは戦いたくないから。戦いに戻って集中すれば、彼は本当に特別な強さがあります。

――戻ってきて強い朝倉未来を見たいと？

【クレベル】もし彼がRIZINに戻ってこないなら、僕がBreakingDownに行って彼と戦ってもいいよ（笑）。喧嘩スタイルだから大丈夫だよ！でも、ファイトマネー次第かな（笑）

――そんな朝倉未来選手をはじめ、最近は格闘家がYouTubeをやることが一般的になってきましたが、クレベル選手もYouTubeをやっていますね。

【クレベル】自分は自分で楽しむためだけにやっています。昔から何度も「僕はYouTuberじゃなくてファイターだよ」って言ってきましたが、YouTubeを本格的にやることがどれだけ難しいか理解しているからです。YouTuberになるためには、時間を使ってプランをしっかり考えなきゃいけないので、とても疲れます。だから、僕はYouTubeをホビー（趣味）として、僕のファンに試合以外の自分のパーソナルな部分を見せるためにやっています。試合しか見ないファンの人は、僕が怒ってばかりいると思うかもしれないから（笑）、YouTubeで本当の僕を見て、どういう人なのか知ってほしいですね。

●『RIZIN.45』決定カード
・バンタム級タイトルマッチ
フアン・アーチュレッタ vs. 朝倉海
・フライ級タイトルマッチ
堀口恭司 vs. 神龍誠
・フェザー級
クレベル・コイケ vs. 斎藤裕
・フライ級
扇久保博正 vs. ジョン・ドッドソン