【ANN55周年連載Vol.6】佐久間宣行×齋藤修ディレクター対談(前編) “通常回の強さ”が生んだ快挙

　1967年10月2日の深夜1時。「君が踊り僕が歌うとき、新しい時代の夜が生まれる。太陽のかわりに音楽を、青空のかわりに夢を。フレッシュな夜をリードするオールナイトニッポン！」という糸居五郎の第一声で、ニッポン放送“深夜ラジオの代名詞”『オールナイトニッポン（ANN）』が幕開けした。現在にいたるまで、才能豊かな数々のパーソナリティーを見出し、リスナーに寄り添い、常に時代の最先端を見つめ、話題や文化を発信してきた『ANN』が、この4月から55周年YEARを迎えた。

この記事の写真はこちら（全16枚）

　ORICON NEWSでは、毎月1組のパーソナリティーにスポットを当てて『ANN』の今を紹介する連載企画をスタート。第6弾の第3回は、テレビプロデューサー・佐久間宣行氏がパーソナリティーを務める『佐久間宣行のオールナイトニッポン（ANN）0（ZERO）』（毎週水曜　深3：00）で、佐久間氏と齋藤修ディレクターとの対談・前編を届ける。

■快挙支えたリスナー　娘からのおねだりも「化粧品的なやつのリンクが（笑）」

　『2022年日本民間放送連盟賞』ラジオ番組部門・中央審査の生ワイド部門で最優秀を受賞した、4月6日深夜の放送回では、佐久間氏がフリートークのゾーンで高校1年生の娘と2人で旅行に出かけたというエピソードを披露。これをきっかけに、リスナーからさまざまなメールが寄せられ、エンディングで大団円を迎えた。

佐久間宣行：放送中は、僕はいつものフリートークをしたつもりだったので、後半30分のリスナーの返りに驚きながら、その流れに乗っていったという感じでした。放送直後のことはよく覚えているので、番組本に漫画として描きました。頭の中で、最後のメールがずっと離れなくて。放送後の反響は、翌日以降に会う人にけっこう言われまして。1年半から2年くらいリスナーだって言ってなかった人からの感想もあったりして「お前黙っていたじゃん」って思ったり（笑）。

齋藤修：フリートークは毎回聞いているだけなのですが（笑）、放送中のメールの数が多かったです。ツイッターは普段ほぼ見ない人間なのですが、番組のハッシュタグをつけて反響だけは調べていて。その反響がすごく大きくて、これは何かあるのかもなと後々感じていました。

佐久間：僕、通常回がけっこう好きで。リスナーのメールが、放送をちゃんと聞いていないと書けないようなものばかりなので、あの放送は全体を通して特別になったのですが、そもそもリスナーとやりとりをするのが普通の空気になっている番組だったから、あの放送が生まれたんだなと感じました。娘からは、もうはっきり、高校生が買うような化粧品的なやつのリンクが送られてきていました（笑）。「すごいじゃん！」っていうのが返ってきたあとに、そのリンクがありました。

　佐久間氏がフリーになって以降、テレビプロデューサーとしての仕事はもちろん、タレントとしての仕事も増えてきた。そうした、状況の変化が『ANN0』にもたらしている影響はあるのだろうか。

佐久間：前に出る仕事って、フリーになって最初の1年はほとんどやっていなくて、基本的に作っていくので頑張っていこうと思っていたのですが、この10月前後にポンポンときて、熱意のあるものだったので、戸惑っているという。最高潮は特別番組「『鎌倉殿の13人』応援感謝！ウラ話トークSP 〜そしてクライマックスへ〜」でのMCでした。

齋藤：僕はコロナ禍でディレクターになったのですが、ご家族の話が多めだったんですね。そこから、佐久間さんが出役としての機会が多くなったタイミングで、そのお話も増えてきたかなと。

佐久間：石井（前任者の石井玄氏）の時は家族の話はほとんどしてなくて。コロナ禍になったタイミングと、齋藤がディレクターになったのが同じくらいだったので。そこから会社をやめて、徐々に外の仕事も復活し始めたとか、ご飯を食べに行った話が増えてきたかな。

齋藤：僕、表面に感情が出ない人間らしくて、リアクションが小さいらしいんです（笑）。逆に、石井はリアクションがデカい人間だったので。

佐久間：ただ、石井は石井で、リアクションがデカすぎて信用できないので、ちょうどいい人間がいないんです（笑）。

齋藤：コロナ禍でずっとマスクをしていたこともあって、目しか情報が伝わってこないっていうこともありましたし。石井は立ったり、手を叩いて笑ったりするんですけど、僕はそういったリアクションをやっていなかったので。もちろん、声を出してゲラゲラ笑っているんですけど、その笑い声がブースの中まで届かないので。ミクチャスタッフが大きなリアクションを取ってくれていたら…。基本的にトークのチェックは作家（福田卓也氏）にまかせてというところで、僕は本番に聞いて。

佐久間：それは、石井の頃にできたんですよ。最初は石井と福田の2人に話していたんですけど、2〜3回くらいやってみて「いや、全員知ってんじゃん、やりにくいよ」って（笑）。

齋藤：それでオーバーリアクション取られてもっていう（笑）。

佐久間：そうそう、だから、たぶん石井からだったと思いますけど、事前に聞くのはやめますと。

　11月2日に刊行される番組本第2弾『脱サラパーソナリティ、テレビを飛び出す』（扶桑社）では、齋藤ディレクターが“人見知り”という共通点があるのではと分析しているが、佐久間氏は「僕はね、基本誰とでも変わらないんですよ。人見知りっていうよりは、仕事相手とは、人間的に好き嫌いになるまで付き合っちゃうと仕事に支障が出るなと思っているので、仕事相手とは仕事の話ができるまで、誰とでも関係を作るっていうのは、社会人をやりながら（体得してきた）」と明かす。

齋藤：最初の頃は怖かったというか、僕の話に対するリアクションがめちゃくちゃ薄かったので。

佐久間：それはね、全員から言われるんです。スイッチ入れないと、人の話に対してリアクションしないんですよ。だいたい考えているんですよ。考えていると、すごくぶっきらぼうになっちゃうので、取材とかでも気をつけないとなって。

■「クレーンゲーム」「マッチングアプリ」「ぴえん」齋藤ディレクターの豊富な話題

　番組内では「クレーンゲーム」「マッチングアプリ」など、度々齋藤ディレクターの名前が登場するが、当の本人は「この番組では特別多いということですね」と淡々と語る。佐久間氏が「いや、けっこうチャンスくれるから（笑）」と話すと、齋藤ディレクターも「僕も、これやったなと思う瞬間があります」と続けた。

佐久間：番組本で明かされているんですけど、放送後なのに、わざわざオレに「今週末、告白します！」って伝えてきましたから。なんで、オレに言ったんだろうって（笑）。エレベーターまで歩く途中に「佐久間さん、オレ告白します」って。気になって、翌週に「どうなったの？」って聞いたら「佐久間さん、そんな簡単じゃないんですよ」ってキレられて（笑）。それだけは納得いかないんだけど、謎すぎてラジオでも話せなかったんですよ（笑）。

齋藤：それに関しては、僕マッチングアプリをやっていて。3回デートをしたんですけど、なんかいまいち煮えきらなかったというか。向こうから連絡をくれるので、会ってはいるんですけどっていう状況で。よく「3回目のデートで告白をしろ」というのを聞くじゃないですか？それにとらわれすぎて、ずっと悩んでいて…本当はその時点でやめたほうがいいんですよ。それで、自分を奮い立たせようと思って、気づいたら佐久間さんに言っていました。

佐久間：いや、だからおかしいだろ（笑）！自分を奮い立たせようと思って、パーソナリティーに急に言うんじゃないよ。放送前に言うならわかるのよ。放送後に言うっていうことは、放送中ずっと考えていたってことになるよ？

齋藤：放送前に言ったら、番組の中で言われるかもしれないじゃないですか！それで、やっぱり煮えきらなくて、結局告白しなかったんですよ。

佐久間：そうしたら、報告してくれないし。オレは打ち合わせをしながら「告白するって言っていたよな」って思いながら。うまくいかなかったのかなと思って、触れるのはやめたのですが、でも気になって「するって言ってなかった？」って聞いたら「あぁーそれっすか？」って（笑）。

齋藤：ちなみに、その時は完全に忘れていました（笑）。

佐久間：それで「そんな簡単じゃないっすよ」って言われて（笑）。

齋藤：いや、30歳過ぎて、一か八かで告白しませんよ、ハハハっていうことです。

佐久間：いや、でもそれおかしくないですか？齋藤が「いや、違うんですよ」の空気で話しても、やっぱりおかしくない（笑）？

齋藤：それに関しては、佐久間さんに言ったこともおかしいなと思っていますし、その後報告しなかったことについて、おかしいというのも「たしかにな」と感じています（笑）。

佐久間：ハハハ（笑）。奇妙な出来事ですよね。それが最たるものですけど、ちょくちょく提供してくれるから、石井とはまた違って、ありがたいですね。一緒にやっていくスタッフの中で、イジってもいい人・ダメな人っていうのは、長くやっていかないとわからないから、最初の頃は齋藤の話をしていないと思うんです。

齋藤：最初は合コンで「ぴえん」を使っているということから「ぴえん齋藤」と言われたことですかね（2020年12月2日深夜の放送回で今年の新語に「ぴえん」が入っていたことを受けて。齋藤氏が、飲みの席でぴえんって使っていることが発覚した回）。

佐久間：大人の男が「ぴえん」を使っているのを初めて聞いて、びっくりしたな（笑）。

　後編は、佐久間氏の“遅刻回”や番組イベントなどについてを紹介する。

【佐久間宣行】
1999年テレビ東京に入社。『TVチャンピオン』などで経験を積みながら、入社3年目に異例の早さでプロデューサーとして抜てきされる。『ゴッドタン』のプロデュース・総合演出を務めるほか、『ピラメキーノ』『キングちゃん』『ウレロ☆未確認少女』『有吉のバカだけどニュースはじめました』、テレビ東京開局50周年記念企画『トーキョーライブ24時〜ジャニーズが生で悩み解決できるの！？』などのプロデュースを担当。2021年3月にテレビ東京を退社後、フリーランスとして活躍している。